נתניהו טוען שהסתירו ממנו את ביקור ראש המודיעין המצרי - והגרסה שלו משתנה שוב ושוב
בתוכנית הפטריוטים אמר ראש הממשלה לראשונה שראש המודיעין המצרי היה בישראל לפני 7 באוקטובר ושהוסתר ממנו. אלא שפרסום על אנשי עסקים, גרסאות מתחלפות על המקביל הישראלי ופרשת אבי גיל מציירים סיפור שמתאים את עצמו לאינטרס.
עיקרי הדברים
- נתניהו טען בתוכנית הפטריוטים שראש המודיעין המצרי עבאס כמאל שהה בישראל לפני 7 באוקטובר ושהמערכת הסתירה זאת ממנו.
- פרסום של איתי בלומנטל בכאן חדשות טען שהמטוס הספציפי נשא שני אנשי עסקים ולא את ראש המודיעין המצרי.
- נתניהו אמר שלא נפגש עם ראשי מודיעין לבד, אך גרסתו על המקביל הישראלי נעה בין ראש המל״ל לראש השב״כ.
- בפרשת אבי גיל הציג נתניהו גרסה שהשתנתה: בתחילה תיאר את העובדות כמו גיל, ולאחר הביקורת טען שידע והסתיר.
- המנחה סיכם שאין הכרעה עובדתית על הביקור, אך הדפוס של שינוי הגרסה לפי אינטרס מחליש את אמינות הטענות.
פתיחה: דמוקרטיה, ספאם ומה שביניהם
הפרק נפתח בטענה המיוחסת לצ׳רצ׳יל שדמוקרטיה היא השיטה הגרועה מכולן מלבד האלטרנטיבות. יואב רבינוביץ הציג אותה כשאלה עכשווית: האם המחיר כולל הודעות קוליות ו-SMS מפוליטיקאים, ושפוליטיקאים החריגו עצמם מחוק הספאם. לדבריו, דמוקרטיה אינה שלטון העם אלא קבוצות שנאבקות על כוח, ומי שנמצא בעמדה לא צריך לעמוד בכללים.
אם יש יתרון אחד לדיקטטורה זה שהם לא מתקשרים אליך. לא אכפת להם ממך.יואב רבינוביץ, פתיח על דמוקרטיה וספאם▶ 1:09
הטענה החדשה של נתניהו
בתוכנית הפטריוטים אמר נתניהו לראשונה, לפי הצגת הדברים, שראש המודיעין המצרי עבאס כמאל היה בישראל לפני 7 באוקטובר ושהוסתר ממנו. הוא דרש לדעת עם מי נפגש כמאל, וקרא לגורמי הביטחון והאכיפה לבדוק מצלמות ותיעוד. המנחה תיאר זאת כטענה חריגה: ראש ממשלה מאשים לכאורה את מערכת הביטחון בהסתרה אקטיבית.▶ 4:34
ברקע עמד פרסום של ביני אשכנזי על מטוס המזוהה עם המודיעין המצרי שנחת בישראל לפני 7 באוקטובר כשעה. ראש המל״ל צחי הנגבי הכחיש שידוע לו על פגישה עם ראש המודיעין. האטלנטיק דיווח על תיעוד ועל טענה שעבאס כמאל עצמו היה עליו והעביר התראה בעזה; אבי גיל אמר בחדשות 12 שהמטוס הגיע.▶ 5:09
נתניהו טען שלא נפגש עם כמאל, בין השאר משום שהיה בטקס הזיכרון לחללי צה״ל לציון 50 שנה למלחמת יום הכיפורים. אלא שהמטוס נחת, לפי הגרסאות, קצת לפני 10 ויצא לקראת 11, בעוד הטקס החל ב-11. נתניהו לא ידע בדיוק מתי הצטרף, ולכן האליבי לא בהכרח מכסה את חלון הזמן.▶ 6:13
המנחה הצביע על סתירה: נתניהו אמר שלא נפגש עם ראשי מודיעין לבד ותמיד יש עמו מקביל ישראלי. בבוקר, בגלי ישראל, דיבר על נציג המל״ל או המזכיר הצבאי; בערב, אצל הילה חסון, כבר נשמעה הטענה שהמקביל הוא ראש השב״כ רונן בר. בפרק נטען שזו גרסה שמתחלפת לפי הצורך.▶ 8:25
כשנתניהו נפגש עם כמאל ב-2020 או 2021 בבלפור, מי שנכח לצידו היה ראש המל״ל, לא ראש השב״כ. גם בתגובה לפרסום של אשכנזי הגיב המל״ל ולא השב״כ. לכן הטענה שהמקביל הוא רונן בר אינה מתיישבת עם אותה פגישה, והסיפור נע בין ראש המודיעין המצרי לנציג המל״ל, המזכיר הצבאי וראש השב״כ.▶ 10:38
אני ראש ממשלת ישראל. היה פה ראש המודיעין של מצרים... אני רוצה לדעת עם מי הוא נפגש.בנימין נתניהו, בתוכנית הפטריוטים▶ 12:26
הטוויסט הגיע מפרסום של איתי בלומנטל, הכתב הצבאי של כאן חדשות: המטוס הספציפי אולי משמש לפעמים את המודיעין המצרי, אך לפי מספר מקורות נשא שני אנשי עסקים. הם נכנסו לישראל דרך טרמינל 1 בטיסה שגרתית, ולא היה עליהם ראש המודיעין המצרי. המנחה הבהיר שאינו יודע מה באמת קרה, אך החורים בעלילה בלטו.▶ 13:02
בפרק הוצגו קשיים בטענה: נתניהו יודע לכאורה שראש המודיעין היה כאן ושהסתירו זאת ממנו, אך לא יודע עם מי נפגש. אם כך, מי סיפר לו על הביקור? הוא דרש תיעוד ממצלמות באזור האירוח בנתב״ג, אך מדובר בחברה פרטית שאינה בסמכות המדינה. המנחה תהה מי החברה ומי אחראית לצילומים, וביקר את הצגת המידע בתוכנית בידור במקום בהליך מסודר.▶ 14:11
אצל הילה חסון נתניהו פירט שפנה לראש השב״כ, לראש המוסד ולמשרד התחבורה. המנחה העיר שראש השב״כ רונן בר פרש ביוני 2025, ראש המוסד דדי ברנע ביוני 2026, ושני המינויים היו של נתניהו; גם מנכ״ל משרד התחבורה היה מינוי של מירי רגב. לכן טענת הדיפ סטייט מתעוררת מול אנשי שלטונו. עוד נשאל מדוע לא שאל את חסון, שישבה מולו, אם היא יודעת עם מי נפגש כמאל.▶ 16:23
המנחה הוסיף באירוניה שהדרישה לצילומים מחברה פרטית בנתב״ג אינה סמכות מדינה. הוא תיאר את הטענה כעוד מהלך שבו נתניהו משנה את האמת לפי האינטרס, אך הבהיר שזה לא מוכיח שהטענה על כמאל שקרית. הסיבה להימנע ממשקל רב היא דפוס חוזר של התאמת הגרסה.▶ 18:36
אבי גיל והדיפ סטייט
הפרק עבר לדוגמה נוספת: אבי גיל, המזכיר הצבאי ב-7 באוקטובר, התראיין לאחרונה וכלל ביקורת על נתניהו. נתניהו האשים אותו שידע על מתקפת חמאס ובחר שלא להעיר את ראש הממשלה. זו, לפי המנחה, אותה לוגיקה של הסתרה ומרד: אם מידע הוסתר ממנו, האחריות מועברת לאנשי המקצוע שעבדו תחתיו.▶ 19:46
גיל הסביר שבחמישה לארבע הגיע מידע מהשב״כ לעוזר המודיעיני של המזכיר הצבאי, קצין בדרגת אלוף משנה. המידע כלל סימנים מטריעים וגם מרגיעים, ולכן העוזר בחר לא להעיר את גיל. גיל עצמו התעורר ב-6:12 משיחת טלפון של ראש לשכת ראש השב״כ. גם אותו לא העירו, ובין הגרסאות קיים פער עובדתי.▶ 20:54
במרץ 2025 נתניהו עצמו תיאר את העובדות בדומה לגיל: קצין המודיעין במזכירות הצבאית קיבל הודעה עם סימנים מעידים ולצדם אמירה שחמאס מתנהל בשגרה ושדיון בפיקוד הדרום יתקיים למחרת. ההודעה הועברה למזכיר הצבאי, אך משום שלא הוגדרה דחופה, הוא לא הוער. רק לאחר שגיל התראיין נגדו, שינה נתניהו את התיאור והציג אותו כחלק ממרד הדיפ סטייט.▶ 21:59
הוויכוח הוא לא בין גיל לנתניהו, הוא בין נתניהו לנתניהו.יואב רבינוביץ, על גרסאות ראש הממשלה▶ 23:10
המנחה סיכם שאין לו דרך לדעת מי דובר אמת בין גיל לנתניהו, אך הוויכוח האמיתי הוא בין נתניהו לנתניהו: תפיסת האמת שלו משתנה בהתאם לאינטרס. לכן הוא לא טוען שהוא לא מאמין שכמאל נחת ושהמידע הוסתר, אלא שהוא לא מאמין שנתניהו הוא קורבן תמים. הטענות יכולות להיות נכונות, אך הדרך שבה הן מוצגות מחלישה אותן.▶ 23:45
הפרק הסתיים בהומור על כך שאם רואים מטוס מצרי בנתב״ג, כדאי לתעד אותו בחברה פרטית שתהיה מוכנה למסור את ההקלטות. המנחה הודה לקובי מלמד, למפיקים ולמאזינים, וחזר שהביקור לכאורה נותר טענה שנויה במחלוקת. כך נסגר הפרק: לא הכרעה עובדתית חד־משמעית, אלא חשיפה של סתירות ושינויים בגרסה.▶ 24:19
הדברים המובאים הם של המרואיינים ולא נבדקו. הכתבה נערכה אוטומטית מתוך תמלול של השיחה.
