מירב כהן: אם פוליטיקאי שורד 30 שנה בלי לסמן וי על אף מטרה - זה כישלון קשה

חברת הכנסת מירב כהן, לשעבר חברת מפלגת כחול לבן וכיום חברת סיעת יש עתיד, התראיינה לפודקאסט 'היידה' של בית הפודיום, שם הציגה תפיסת עולם פוליטית ברורה: פוליטיקה היא מקצוע שנועד להפוך רעיונות למדיניות חברתית, אך המחיר האישי שלה הוא כבד מנשוא. בריאיון היא סקרה את דרכה הפוליטית, מיחסיה עם בני גנץ ועד לעבודתה בממשלות נתניהו ובנט, ופרסה את משנתה בתחום החינוך והמאבק למען מעמד האישה.▶ 0:31

כהן תיארה את הכניסה לפוליטיקה כמעבר חד מעולם הפעילות החברתית: 'אני באתי מרגישות, ופתאום ממצב שכולם פתוחים לשמוע אותך, אתה עובר למצב שבו רוב הציבור לא אוהב אותך', סיפרה. לדבריה, המחיר האישי והמשפחתי של הפוליטיקה הוא עצום, אך דווקא הידיעה שיש אלטרנטיבה מחוץ לפוליטיקה שומרת עליה מלרצות את השלטון יותר מדי. 'לרצות את הפוליטיקה יותר מדי זה מנגנון משחית ומסוכן', אמרה.▶ 3:21

אם אתה מוכן לשלם כל מחיר אתה הופך להיות בנימין נתניהו.מירב כהן, על המחיר האישי בפוליטיקה▶ 5:04

השאלה המרכזית שהציגה כהן היא כיצד מודדים הצלחה פוליטית. לדבריה, פוליטיקאי צריך להיבחר, לממש את מטרותיו ולהסביר לקהל שלו שהשיג אותן. 'אם מישהו שרד 20 או 30 שנה ולא סימן וי על אף אחת מהמטרות שלשמן הוא נכנס, אז מבחינתי זה כישלון קשה', קבעה. היא הוסיפה כי המחיר הכבד של הפוליטיקה, ברמה האישית והמשפחתית, הוא שמאפשר לה לשמור על איזון בין התשוקה לבין הנכונות לשלם כל מחיר.▶ 2:46

בריאיון התייחסה כהן בהרחבה ליחסיה עם יו״ר המחנה הממלכתי, בני גנץ. היא סיפרה כי עבדה איתו במשך שנים והוא 'בן אדם מקסים שטובת מדינת ישראל לנגד עיניו', אך הודתה שבשלב מסוים דרכיהם נפרדו. 'יצאתי מהממשלה עם נתניהו עם מסקנה חד משמעית שאי אפשר לעבוד איתו, ובני יצא עם מסקנה הפוכה', סיפרה. לדבריה, למרות העזיבה את כחול לבן, היא ממשיכה לכבד אותו ולא לרצות לפגוע בכבודו.▶ 7:20

כהן תיארה את הרגע שבו החליטה לעזוב את כחול לבן: 'כשהמפלגה פנתה ימינה, הרגשתי שזה לא המקום שלי. ממשלת השינוי הייתה נקודת מפנה מבחינתי, כי הבנתי שאפשר לשבת ולעבוד ביחד - שמאל וימין, ערבים ויהודים', אמרה. היא הדגישה כי בנט של ממשלת השינוי שונה לחלוטין מבנט של תקופת סמוטריץ', ולכן הרגישה יותר בנוח עם השותפות הזו.▶ 9:38

בהמשך הריאיון סיפרה כהן על תחילת דרכה בפוליטיקה, כשמונתה לדוברת כלכלית-חברתית במשרד ראש הממשלה תחת אריאל שרון, בהיותה בת 21 בלבד. 'נזרקתי למים העמוקים', תיארה. לדבריה, תקופת ההתנתקות הייתה אירוע מכונן וקשה נפשית, והיא מאמינה שהדרך שבה בוצעה - בכוחניות ובחד-צדדיות - הותירה צלקות עמוקות בציבור הישראלי. 'ההתנתקות היא נקודת אפס עבור הרבה מאוד אנשים, ומשם נולדו הזרעים להפיכה המשטרית', טענה.▶ 11:52

אם מישהו שרד 20 או 30 שנה ולא סימן וי על אף אחת מהמטרות שלשמן הוא נכנס, אז מבחינתי זה כישלון קשה.מירב כהן, על מדד ההצלחה בפוליטיקה▶ 3:10

כהן שיתפה בתובנותיה על ראש הממשלה בנימין נתניהו, שאיתו עבדה בממשלת הקורונה. 'הוא בן אדם מאוד גמיש מחשבתית, בכל רגע נתון בודק את כל האפשרויות מחדש, ולפעמים מקבל החלטות בדקה ה-99 כשכל המערכת כבר בזבזה זמן', סיפרה. לדבריה, נתניהו מנהל מאוד מבולגן, ולעתים קרובות ההחלטות מתקבלות באיחור רב. עם זאת, היא הודתה שהוא הצליח להוכיח יכולות ביצוע מדהימות בניהול קבינט הקורונה.▶ 17:34

בנושא החינוך, כהן הציגה את התוכנית המאוחדת של מפלגת 'ביחד', שאותה היא כתבה בעצמה תוך איחוד הפערים בין תוכניות יש עתיד לתוכניות אחרות. 'לקחתי את העבודה של לירן אבישר בן חורין עם תכלית, ואת העבודה שלנו, וסינכרנתי בין התוכניות ליצירת תוכנית אחודה', הסבירה. לדבריה, התוכנית כוללת ביזור סמכויות, תקצוב פר תלמיד, הפחתת מספר שעות הלימוד והענקת אוטונומיה למנהלים.▶ 25:25

כהן מתחה ביקורת חריפה על מערכת החינוך הריכוזית: 'משרד החינוך מקבל 70% מההחלטות, והמנהל הוא פקיד. אין לו שום סמכות'. היא הסבירה כי המערכת נותנת תקצוב לפי שעות לימוד ולא פר תלמיד, מה שמעודד בתי ספר להגדיל את מספר השעות - מה שמעייף את המערכת ומביא לתוצאות גרועות יותר. 'אנחנו לומדים יותר ומקבלים תוצאות יותר גרועות', אמרה. הפתרון שהיא מציעה הוא תקצוב פר תלמיד, שיאפשר למנהלים לנהל בצורה יצירתית יותר.▶ 34:21

אם יש שביטה - סימן שהתוכנית שלכם טובה. אם אין שביטה דרמטית ומשמעותית, אז אין סיכוי שהתוכנית שלכם טובה.מירב כהן, על הצורך בשינוי מהותי במערכת החינוך▶ 33:13

בנוגע לחינוך החרדי, כהן הציגה עמדה נחרצת במיוחד: 'ההנהגה החרדית היא מאוד מאוד קיצונית, ולכן אין מה לבוא איתה בשיג ושיח. צריך לקבל החלטות'. לדבריה, ההנהגה החרדית דורשת מימון ציבורי ללא לימודי ליבה, ובמהלך�יוני חוק הגיוס אף השוותה את דרישותיה לשואה. כהן קוראת להקים מערכת חינוך ממלכתית מלאה מא' עד יב לחרדים, ללא מימון ממשלתי למי שלא מלמד ליבה מלאה.▶ 52:14

כהן תיארה את המצב בירושלים כדוגמה למה שעלול לקרות בכל הארץ: 'רק 9% מתלמידי הבירה לומדים בבתי ספר ממלכתיים. ירושלים היא עיר שאיבדה את הצביון הממלכתי שלה'. לדבריה, אם לא ייעשה שינוי דרסטי, מדינת ישראל כולה עלולה להידרדר למצב דומה. 'אני ירושלמית, אני יודעת לאן זה עלול להידרדר. אני חיה את סוף הסרט', הזהירה.▶ 54:32

אני ירושלמית. אני יודעת לאן זה עלול להידרדר. אני חיה את סוף הסרט. אני הטיטניק שכבר פגע בקרחון.מירב כהן, על הסכנה שבהמשך המצב בחינוך החרדי▶ 54:20

בחלק האחרון של הריאיון עברה כהן לדון במאבק למען מעמד האישה וביחסיה עם השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר. היא סיפרה כי כינסה ישיבת חירום בוועדה למעמד האישה בעקבות רצף רציחות של נשים, אך בן גביר הורה לאנשיו לא לשתף פעולה. 'הוא פשוט לא הגיע, וסירב לתת נתונים. זה תחום שמציל נפשות', אמרה. לדבריה, כשנכנסה לחדר הוועדה באחת הישיבות, בן גביר קם וברח.▶ 1:03:53

כהן סיפרה על עבודתה עם יו״ר רע״מ, מנסור עבאס, איתו פעלה בממשלת השינוי להפחתת האלימות במגזר הערבי. 'הצלחנו להוריד את הפשיעה בצורה דרמטית', אמרה. היא הביעה הערכה לעבאס על כך שהוא מכיר במדינה יהודית ודמוקרטית, אך הדגישה כי חזון של ראש ממשלה יהודי עם סגן ערבי עדיין לא בשל: 'אמון זה דבר שצריך להיבנות, ואין קיצורי דרך'.▶ 1:11:47

לקראת סיום הריאיון הביעה כהן אופטימיות זהירה לגבי עתיד הפוליטיקה הישראלית: 'יש לנו מדינה ממש מיוחדת עם אנשים מדהימים. אני מאמינה שאפשר לשנות, ואם לא הייתי מאמינה - לא הייתי מקדישה לזה את החיים שלי'. לדבריה, בטווח הקרוב תבוא ממשלה עם אנשים אחרים, שתעבוד בצורה עניינית, והציבור ירגיש את השינוי. 'אנחנו נרגיש את ההקלה בטווח הקרוב. לא נסיים את העבודה, זה ייקח שנים, אבל את התקווה נרגיש מההתחלה'.▶ 1:15:44

אני לא מבינה מה זה 'יש נתניהו'. כל אחד יותר טוב מנתניהו.מירב כהן, על החלופה לנתניהו▶ 21:35