אור סיונוב: ממשלת ישראל היא סכנה קיומית; הימין מכר למזרחים גזענות במקום שוויון

מנוער בסיכון לפעילה חברתית

סיונוב סיפרה שהאקטיביזם שלה התחיל בעבודה עם נערים בסיכון, לא בכותרות. היא עבדה כ-15 שנים עם נוער, ניהלה מרכז בכפר סבא, ורק ב-2011 יצאה לפעולה פוליטית.▶ 1:07

לדבריה, 2011 הייתה נקודת שבר: אז החלה ללמוד חברה ישראלית, להבין דיכוי מזרחי ופמיניסטי, ולהפוך לאם. היא גדלה בשכונת התקווה וחיה במרכז תל אביב בלי לתת שם לחוויה.▶ 2:14

סיונוב אמרה שב-2013 ראתה כיצד יאיר לפיד גזר את הקופון של המחאה. מבחינתה, הצגתו כמרד הזכירה את אביב גפן, והיא הצטרפה לזירות של מאבק מזרחי ושוויון.▶ 4:31

היא הצטרפה גם למאבק ערביי ישראל והפלסטינים, משום שלטענתה שוויון אינו ניתן לפיצול. כאם, אמרה, היא חוששת שלא תגדל כאן את ילדיה, וממשלת ישראל היא סכנה קיומית לעתידם.▶ 5:40

מבחינתי ממשלת ישראל היא סכנה קיומית ומיידית לעתיד ילדיי.אור סיונוב, על הממשלה ועתיד ילדיה▶ 5:40

המחנה הליברלי פספס את המזרחים

לדבריה, מחאת 2011 הייתה בורגנית ולא עסקה בדיור ציבורי, אפליה או קרקעות. רק אחרי רוטשילד צללו לסיפור המזרחי, אך ב-2014 הימין חטף את השיח, ובמיוחד אבישי בן חיים.▶ 6:16

סיונוב טענה שערוץ 14 נבנה על חגיגת כאב המזרחים והציבור העני היהודי. לדבריה, הימין מציע לציבורו גזענות ופחד בזמן שחינוך ובריאות קורסים.▶ 8:04

בערוץ 14 היה במסמך הראשוני כתוב לחגוג על הכאב של המזרחים והציבור העני היהודי.אור סיונוב, על ערוץ 14▶ 8:04

רדמן השווה את הצורך באייזנקוט ובנתניהו לצורך בדמות מוכרת. סיונוב הסכימה שיש שמרנות ופחדנות, אך אמרה שהמציאות אחרי שבעה באוקטובר דורשת שינוי דרמטי, לא תיקונים קטנים.▶ 9:44

היא סיפרה שהייתה משוכנעת שהממשלה תיפול תוך ימים אחרי שבעה באוקטובר, ואף דמיינה התנצלות מגלית דיסטל. כשזה לא קרה, הבינה שהציבור לא מוכן למהפכה.▶ 12:32

אני הייתי משוכנעת באופן מוחלט שביום שאחרי השבעה באוקטובר אנחנו נפיל את הממשלה תוך כמה ימים.אור סיונוב, על התקופה שאחרי שבעה באוקטובר▶ 13:09

המערכת חוסמת, אבל גם המחנה מתיישר

לדבריה, התקשורת והמנגנון לא מאפשרים שינוי עם הסכין בין השיניים. היא הזכירה עיתונאי בכיר שאמר שהציבור לא שם, ואת הביקורת על פעיל שניסה לשבור את הקופסה.▶ 14:50

רדמן סיפר על נאומו הראשון בקפלן מול 200 אלף איש, שבו דיבר על שוויון, פריפריה וערבים. לדבריו, הקהל אמר שזה לא קשור, והוא התיישר; סיונוב השיבה שגם אנשים טובים מתיישרים.▶ 17:04

היא הפסיקה לריב עם התקשורת, משום שהממשלה מנסה לסגור אותה ולהשאיר רק את ערוץ 14. אך לדבריה, הוויתורים הביאו לכך שבני גנץ הפך לנציג המחנה, וביום שהצטרף לנתניהו היא בכתה.▶ 18:48

ארבעה מחנות, ורוב שמנותק מהמציאות

הם ניתחו ארבעה מחנות: שמאל ליברלי קטן, אופוזיציה לא סגורה, ימין אידיאולוגי עם סמוטריץ, בן גביר ואבי מאוז, ורוב ימני שמרגיש מנותק מהמציאות.▶ 20:35

• מחנה השמאל הליברלי והסוציאל־דמוקרטי, שמאמין בשוויון ובשותפות אך הוא קטן.
• מחנה האופוזיציה שאינו סגור על מה הוא רוצה ונכנס למעגלים.
• מחנה הימין האידיאולוגי, שבו סמוטריץ, בן גביר ואבי מאוז יודעים מה הם רוצים.
• רוב במחנה הימין שנמצא שם במקרה ומרגיש שמציאות כבר לא משנה.

לדבריה, העובדות כבר לא משנות: לא שנה של המתנה לרופא ולא כיתה צפופה. מה שמשנה הוא לגעת בסנטימנט אמיתי, כפי שעושים בן גביר ויאיר גולן אצל צעירים.▶ 21:43

היא סיפרה שבפאנלים היא מתחילה אחרונה ומסיימת ראשונה או שנייה, כי צעירים רוצים דברים ברורים ואמיתיים. זה התדר שאליו מתחברים, לא בהכרח האידיאולוגיה.▶ 22:52

ערוץ 14, הסנטימנט והפצע המזרחי

משפחתה רואה ערוץ 14, אמרה, וזה דומה לסלון של סבתה: אנשים פשוטים ושפה פשוטה. גם אם זו לא האמת, זה נוח, והמחנה הליברלי פחות טוב בלמכור מרכולת נעימה.▶ 24:01

לדבריה, ינון מגל הפך עבור חרדים צעירים לדמות חזקה, כי הוא נותן להם תחושה שהם לגיטימיים ובעלי הבית. זה יותר מייצוג ויזואלי: זה ניפוח והרגשה שאין צורך להתנצל.▶ 25:10

היא ביקשה להסתכל על היום: עיריית תל אביב, לדבריה, מתייחסת במשיכת כתפיים לדיכוי המזרחים והעניים בדרום העיר. משפחתה בשכונת התקווה שואלת מדוע להצטרף למחנה שלא בנה בית ספר או ניקה רחובות.▶ 27:23

הימין מנצל את הכאב, אמרה: הוא מספר לשכן בלוד, שחי תחת שלטון ימין שנים, שהאשמים הם השמאל והאשכנזים. די להצביע על שקמה ברסלר, פרופסורית אשכנזייה, כדי להפעיל את הסנטימנט.▶ 30:08

היא הדגישה שברסלר וחברותיה עושות למען הפריפריה יותר מאבישי בן חיים, שלדבריה יש אינטרס שהציבור הביביסטי יישאר חלש. ציבור חלש לא מפגין ולא מגיע לידע.▶ 32:24

יש אינטרס לאבישי בן חיים וכל אלה שהציבור הביביסטי יישאר חלש. ציבור חלש לא מפגין ולא מפיל ממשלה.אור סיונוב, על הציבור הביביסטי▶ 32:56

לדבריה, בכל פעם שהפריפריה יצאה למחות היא הייתה לבד, והתקשורת לא הייתה איתה. לכן צריך לשאול מה המחנה הליברלי הציע בעקביות, ולא רק לבקר את מי שרואה ערוץ 14.▶ 34:37

קבלות, לא רק ערכים

סיונוב טענה שהציבור המזרחי ליברלי ממילא, אך הימין נכנס דקה לפניהם ושם עליו גזענות. לדבריה, המשפחה שלה לא חיה בהדרת נשים, והיה למחנה מה להציע - אבל המסר לא היה טוב.▶ 36:17

רדמן שאל מה המחנה מציע לקריית שמונה או לשכונה של הוריו. סיונוב השיבה שאין די באמירה שנהיה מנהלים טובים יותר, וקראה להציג קבלות: קרקעות, חינוך, בריאות ומפעלים.▶ 37:24

היא הזכירה שחוק ביטוח בריאות ממלכתי וחלק גדול מהמדינה הם פרי עשייה של השמאל. לדבריה, גם אם הממשלה הבאה לא תשנה את העולם, היא חייבת לעשות עבודה טובה יותר.▶ 38:33

לא לתקן 10% - לבנות מסילה חדשה

רדמן הזהיר שאם המחנה יקבל שלטון ולא יתקן מהשנייה הראשונה, בעוד ארבע שנים יהיה גרוע יותר. סיונוב הסכימה שיש 20 יום לבחירות, ואחר כך חובה לעבוד במהירות.▶ 40:49

לדבריה, אין רכבת שירדה מהמסילה, אלא צריך לבנות מסילה חדשה. אם הממשלה תסתפק בהזזות של 10% ימינה ושמאלה, בן גביר או חמור ממנו יהיה ראש ממשלה ב-2028 או ב-2030.▶ 41:58

היא אמרה שהשמאל הרדיקלי יקשה, אך הנציגים יצטרכו לעבוד עם המציאות. לדבריה, 20% מהציבור הם ערבים והם שותפים, והציבור המצביע לא מתעניין בנרטיב שמונע שיתוף פעולה.▶ 43:07

סיונוב אמרה שתיאלץ לעבוד עם אייזנקוט והרשימה שלו, כי זה התרחיש הטוב, ושהיא מכירה שם אנשים נהדרים. לדבריה, אסור שתוך שלוש שנים הציבור לא ירגיש שיפור בתחבורה.▶ 44:50

שותפות, חינוך ושוויון הזדמנויות

היא סיפרה שיש לה שני ילדים, אוליבי ואילן, והיא רוצה שהם יישארו בישראל. לדבריה, זה לא יקרה מממשלות כאלה, אלא משותפות בין יהודים לערבים, מזרחים לאשכנזים, פריפריה למרכז וחרדים לחילונים.▶ 46:30

סיונוב אמרה שהיא אופטימית אך חוששת מהמצב הבינלאומי, ושאין סיכוי לממשלת שמאל בתוך חמש שנים. לדבריה, צריך לחנך לדמוקרטיה ליברלית, כולל שני מיליון חרדים, והיא נאלצה לנתק את מחשבת העם הנבחר.▶ 47:37

לדבריה, ההיסטוריה נעה מהר כשיש מנהיגות, כפי שקרה עם אוסלו בשנות ה-90. היום, אמרה, בני נוער חשופים לטיקטוק ולרשתות שממלאות את המוח בשנאה, ונתניהו יגביר את המכונה.▶ 50:24

היא טענה שלא תהיה דמוקרטיה בלי סוציאליזם: ציבור עני מדי שרואה פערים גדולים מדי ימרוד. לדבריה, גם בחירת טראמפ היא תולדה של פערים ותחושת מופקרות.▶ 53:13

לא תהיה דמוקרטיה בלי סוציאליזם. אנשים שהם עניים מדי ורואים פערים גדולים מדי הם ימרדו.אור סיונוב, על דמוקרטיה ופערים▶ 53:13

מצוקה של כולם, לא רק של המזרחים

סיונוב אמרה שהמצוקות תפחו לממדים לא נתפסים: מתאבדים, חולים לא מטופלים, נפגעי שבי ופוסט־טראומה, ילדים שמשתינים מפחד. בגן של בנה יש 34 ילדים על שלוש נשות צוות.▶ 54:21

רדמן סיפר על מסע אחרי שבעה באוקטובר שבו פגש אנשים בכל הארץ, ואמר שאיש אינו מרגיש שהמצב טוב. הוא שאל אם אפשר ליצור ברית בין רמת השרון, כפר לא מוכר, בני ברק וקריית שמונה.▶ 57:09

סיונוב השיבה שזו אינה אחריות הציבור אלא חובת המנהיגים והמחנכים. לדבריה, אין צורך שהדוד מלוד יכיר את הבדווי מכפר ג׳אט, אלא שהמנהיגים יבינו ששניהם זקוקים לתחבורה, חינוך ובריאות.▶ 58:17

היא סיכמה שאין מדינה מתפקדת, ושהימין והמחנה חייבים לעבוד עבור הציבור. לדבריה, אפילו הביביסטים יודעים שנתניהו עובד למען עצמו, ולכן הציבור צריך לדעת שההנהגה עובדת למענו.▶ 1:00:30